TooZeWeB
Forums de TooZeWeB
 PsyKoTiK |
Posté le 02/01/2008 17:48 dans Font des groupes | ||||
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Citation AngelsafraniA : Y'a juste a les mettre en gras. En plus ca les fera resortir mais on gardera le contact avec leur catégorie d'origine +1, merci pour cette bonne idée 
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| PsyKoTiK |
Posté le 03/01/2008 11:15 dans [Modération] Diviser un sujet en 2 | ||||
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| PsyKoTiK |
Posté le 03/01/2008 16:49 dans Ordre de topic | ||||
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| PsyKoTiK |
Posté le 06/01/2008 09:16 dans Bug images | ||||
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Citation Sam : Je ne sais pas s'il est prévu de mettre des avatars par default aux membres qui n'en ont pas, on verra ça. il me semble que JuNeo avait fait un avatar vide masculin et qu'il en manquait un féminin, nan ? |
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| PsyKoTiK |
Posté le 06/01/2008 09:39 dans Plagiat?... | ||||
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Hello, comme j'ai déjà rédigé une réponse à çà, je la poste ici : Citation PsyKo : Certes TZW et le SDZ on une apparence une organisation une présentation semblable, ces deux communautés sont toutes les deux dotées d'incroyables talents comme d'autant de débutants. De plus elles allient passion, expérience personnelle et évolution du niveau de code du membre, et/ou de ça maitrise de langages et logiciels. Cependant là où TZW se démarque, c'est dans le fait que les cours sont rédigés par des membres expérimentés ayant fait le tour de leur langage. De plus, ces cours officiels peuvent être combinés non seulement avec les tutos ( abordant des points spéciques d'un langage ) mais aussi par d'autre cours d'autres membres qui on une nouvelle approche ou qui pousse plus loin leurs propres cours. Ainsi, on distinguera des cours pour débutant, d'autres pour des codeurs plus avancés,d'autres pour des codeurs expérimenté. Enfin d'autres tout simplement ( qui ne rentrent dans aucune catégorie ). De plus, là ou TZW a un atout, c'est aussi dans son organisation et l'EVOLUTION de ses membres. Ainsi, un internaute égaré sur le site, y viendra faire des amplettes ( commandes graphiques et de code ), ou bien, il sera simplement amené à y faire un tour ( grâce à certains de ses amis qui le lui auront recommandé ). Mais il aura de même la possibilité de participer dans la communauté, et par là non seulement de poster des messages dans le forum dans le livre d'or ou ailleurs, mais aussi dans le fait de pouvoir lui même tenter de satisfaire la commande graphique ou de code d'un membre qui n'a aucune idée de comment coder ou faire des designs. Ainsi, non seulement cet internaute pourra s'améliorer au fil du temps, mais en plus il contribuera à aider d'autres personnes par son travail. Enfin, il sera peut-être en mesure au final d'intégrer la team ( et d'en faire une expérience personnelle intégrable dans un CV ou autre ) et ainsi ira la boucle ! ( un internaute se connecte pour avoir des services gratuits, un membre le les lui donne, quand cet internaute devient membre et ce nouveau membre rentre dans la communauté et devient par la suite membre de l'équipe, et ainsi de suite !!! ) C'est une vision utopique ??? ---> et bien non, ça marche ( TZW V1 en est la preuve morte et disparue du net ) !++ EDIT : Pour répondre au paragraphe de catalyse que je n'avais pas vu : Citation catalyse : Enfin, TooZeWeb v2, comme son nom l'indique, et le recodage complet du site TooZeWeb que PsyKo avait arrêté (il a décidé de reprendre son projet) Je tiens à remercier tout le monde pour leur travaux respectifs, leur investissement, leurs efforts, leur envie de bien faire, leur temps dédié à TZW, et je soutiens que sans vous tous, TZW ne serais rien aujourd'hui ! ( Je pense à la team de la V1, comme à la team de la V2  ) Edité par PsyKoTiK le 06/01/2008 10:25 |
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| PsyKoTiK |
Posté le 06/01/2008 15:17 dans Bug images | ||||
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Citation Knoppix : Une image noire avec marqué au milieu Aucune Image Knoppix t'es un pragmatique toi  jedou13 t'es un graphiste dans l'âme !!! Edité par PsyKoTiK le 06/01/2008 15:18 |
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| PsyKoTiK |
Posté le 06/01/2008 20:33 dans liens forum | ||||
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Citation gaga26 : Il faudra d'ailleurs définir plus clairement les règles du forum. J'ai demandé à DiviloX de les rédiger depuis début décembre, il devrait pas trop tarder à nous rendre sa copie pour compléter les mentions légales impeccablement rédigées par Knoppix ++ |
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| PsyKoTiK |
Posté le 06/01/2008 20:34 dans Redimensionnez les images du tuto/forum automatiquement | ||||
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Citation gaga26 : Il y avait un projet de faire des miniatures directement lors de l'upload je ne sais pas où ça en est car celui qui fesait les uploads est parti et je ne sais plus qui avais repris. Personne n'a repris le flambeau du module d'upload officiellement ( Guillink planchant actuellement sur le module de FTP ), peut-être Guillink se verrait-il bien reprendre ce module ( je lui avais demandé ainsi qu'à mystwarrior de le créer ) |
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| PsyKoTiK |
Posté le 06/01/2008 21:53 dans Balise acronyme | ||||
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Citation EmmaBlack : Merci C'était du rapide ça  C'est du made in Gagaland ! La Gagaforce est parmi nous !!!
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| PsyKoTiK |
Posté le 07/01/2008 21:58 dans Module de commandes | ||||
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Citation Mugiwara : Donc j'aimerai bien que l'on puissse tous travailler sur la même commande et que la commande reste affichée jusqu'à ce qu'elle soit finie. J'espere que je suis pas le seul à penser ça . Non, tu n'es pas le seul à penser cela, je pense que ça pourrait petre une bonne idée et que ça créerait de l'émulation entre preneurs de commandes Aussi, de cette façon tout le monde pourra particper à la commande à la manière que tu as avoquée ( en faisant des esquisses ) puis ptet que chacun a des spécialités ( ceux qui font du pixel art font pas nécessairement du vectoriel )... aussi, il ne faudrait pas que ce soit le rush aux commandes ( que plusieurs designers/codeurs se "disputent" une commande sur un thème qui leur plait, car ils ont tous à exprimer leurs talents )pour ma part je penserai à un travail de relai, mais pas à des bouts de créations sans que celle-ci ne soit jamais terminée ( car si on fait des ébauches, je trouve ça bien, mais il faut finaliser la création puis choisir entre plusieurs )... de plus, peut-être faudrait-il donné dans ce cas le dernier mot à celui qui a fait la commande pour qu'il choisisse l'ébauche qui lui plait le plus et qu'ainsi celui qui l'aura fait la continue et la termine pour rendre la création à la fin... mais il ne faudrait pas là non plus que les designers se sentent lésés, car leurs créations pourront ne pas plaire au commandeur, mais elle pourront être de qualité et digne d'être entièrement réalisée, pour être ajoutée dans un portfolio... donc j'appui moi aussi cette idée qui me semble intéressante ( dans certaine proportion ), mais je veux signaler que Sam ( le concepteur du module de commande ) fera surement de son possible pour implémenter cette amélioration de son module, mais son boulot a été remarquable jusque là ! Pas un seul bug avec le module si ? Donc je dis GG et merci Sam ++ |
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| PsyKoTiK |
Posté le 08/01/2008 18:25 dans Mes Cours | ||||
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ouep, mais y a un bug de condition pour afficher ou non le lien : mes cours, car un non rédacteur devrait pas voir apparaitre ce lien à mon avis , nan ? ( catalyse aura le dernier mot )
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| PsyKoTiK |
Posté le 08/01/2008 19:30 dans Module de commandes | ||||
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Citation Mugiwara : Donc c'est pas si important c'est qu'une suggestion, faut voir, jvous laisse gérer ça .++ c'est la majorité qui a toujours eu le dernier des derniers mots sur TZW, donc ca continuera ainsi... il faut attendre que les concernés s'exprime
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| PsyKoTiK |
Posté le 08/01/2008 19:52 dans Module de commandes | ||||
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impec ton idée !
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| PsyKoTiK |
Posté le 09/01/2008 21:02 dans Ordre de topic | ||||
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| PsyKoTiK |
Posté le 09/01/2008 21:10 dans Bug images | ||||
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pour ma part je dis : impec ( pas de sexisme, pas de veillisisme ou de jeunisme )
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| PsyKoTiK |
Posté le 09/01/2008 22:33 dans Bug images | ||||
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Citation DDR2 : Euh jeunisme = néologisme nan ? yes ! ' just joking
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| PsyKoTiK |
Posté le 18/01/2008 12:44 dans Cours / Tutoriaux ? | ||||
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Salut, d'abord, je t'invites à aller voir le sujet : http://www.toozeweb.net/forum~sujet-101.html ensuite et seulement après avoir lu l'intégralité du post précédent et de t'en être imprégné, je t'invites à exposer toutes tes remarques comme j'invite les autres membres à la faire dans ce forum dédié au Remarque/Suggestion Si j'ai bien compris, scindé les cours et tutos aurait été une mauvaise idée ? Soit, vos arguments sont aussi convaincant que les miens ( à mon avis )... Ainsi, vous voudriez avoir un regroupement des cours et tutos dans une même table, une même structure de code, une même page de sommaire ( plus intuitive ). Si la majorité l'emporte je ne pourrait qu'approuver cette idée ( la majorité l'ayant toujours emporté sur TZW une fois les argments de chacun exposés/réfutés/approuvés )... ++ Edité par PsyKoTiK le 20/01/2008 14:20 |
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| PsyKoTiK |
Posté le 20/01/2008 11:13 dans Nouveau design | ||||
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sur la version de dév par DJLehuck et Merwin ( qui vont évetuellement remanier aussi le Xhtml ) donc en gros pour éviter les bugs sur la version offcielle, il vat mieux faire les test la bas puis un jour viendra ( j'espèr pas trop tard, dans 2 semaines ptet, les designs sur la version officielle ) ++ |
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| PsyKoTiK |
Posté le 20/01/2008 14:19 dans Description détaillée de TooZeWeB | ||||
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Re, bon je vais essayer de faire du « condensé », mais de « l'explicité » en même temps... En effet, l'enjeux est de taille, c'est de vous présenter ma vision de TZW, que j'ai réfléchie depuis l'époque ou la V1 était encore en ligne... Je vais donc ici non seulement aborder la question de l'unicité de TZWet ce qui demarquera notre communaté du SDZ ou de bien d'autre sur le web, mais je vais aussi vous faire part de fond en comble de comment je conçois la chose et surtout quelle 'mentalité' il faudra louer sur TZW... Je vais reprendre des morceaux de choses que j'avais déjà un peu rédigée de partout, et y joindre des remarques/suggestions qui ont été faite Le projet rapidement décritPendant la V1 j'étais en 4ème donc j'avais un max de temps, je "gérai" à l'époque 30 membres voir plus dans l'équipe dans le sens le plus dur du terme ( je faisait le lien netre chacun d'eux ) ---> Cela me prenait énormément de temps, je n'ai donc pas pu continuer et j'ai décider de concevoir une V2 qui ne sera pas aussi preneuse de temps à gérer... En fait, j'avais dit pendant la V1 à des gens que la V2 état en cours de développement, le bug c'est que je me chargeais du Xhtml/CSS intégralement et donc ça allait à ce niveau... Mais il y avait un autre codeur PHP et UN seul autre qui faisait QUE le PHP... Le problème c'est qu'il a recommencé bien 6 versions différentes du site pour toujours optimiser un peu plus et cela sans jamais finir la base d'une seule version... Donc bah ça nous mène à une pause de 1 mois et demi, ou j'en avais pour ainsi dire 'ma claque' et ou je me disais que TZW c'était fnit ( parce que pendant ce temps, la V1 avait été fermé, et la communauté avait carrément presque disparue ). Mais je suis un jour tombé sur gaga ( fondateur des gagatemplates ) puis je me suis dit bah pk pas avec plusieurs codeurs PHP, et hop, la V2 a été relancée, et elle est bien aboutie aujourd'hui Mais attention enfin, TZW V1 était concomitant à la V2 du SDZ, et il convient de dire que les sois-disante accusation de plagiat ne sont pas portées sur TZW à raison mais bien à tort ( avant que la SDZ sorte le SDZcode, TZW était en train d'y plancher ! Mais l'énumération ne s'arrêterait pas là... )TZW est sensé être un site dynamique et réactif, et donc en perpétuelle évolution, qui sera sensé réunir un maximum de chose, dans une seule logique : amener un internaute à trouver son plaisir avec des ressources mises en ligne, puis à s'améliorer par lui même ou a acquérir des compétences propres, pour finir par arriver à un niveau plus que remarquable ( sens littéral du terme )... Cela sera véridique non seulement grâce forums ( qui paraissent aujourd'hui tout à fait banals pour un site communautaire de l'ambition de TZW ). Ainsi, il y aura corrélation entre membres sur les forums ( modérés très sévèrement par des modérateurs qui n'hésiteront pas à user [abuser ?] de leur pouvoir ). De plus, il y aura des news à propos de tout ce qui concerne le web, certes là aussi ça pourra êtres considéré comme des répliques de informaticien.be, clubic.com, journaldunet.com, mais c'est un lieu commun, il le faut bien . Ainsi, les newsers ne devront choisir que des news pertinentes, certes orientés web, mais aussi hardware, ou libre, ... . Aussi, les cours seront rédigés par des rédacteurs avides de partager leurs science , mais ils le feront à différents niveaux. Il s'ensuit qu'on pourra accéder à des cours sur un même langage/logiciel, avec différntes approches, pour différents niveaux, plus ou moins poussés, etc etc. Viendront s'ajouter les validateurs qui sélectionneront les tutoriaux/articles rédigés par de simples membres. On les saura gages de la qualité des écrits qu'ils valideront, tant au niveau du contenu que de la forme. Enfin, les designers et intégrateurs Xhtml/CSS réaliseront des commandes graphiques ou de code, via un module de commandes INDEPENDANT du forum... ( sur la V1 une partie du forum était dédiée aux commandes, mais il est apparu que cela ne constituait pas un bon choix, car tout le monde avait accès aux designs créés, et pour certains demandeurs, le fait que l'élaboration de leurs designs soit partagées sur les forums ne leurs plaisaient pas )...Il ne faudra pas oublier les classiques comme les annuaires de scripts, de 'kits graphiques', de polices, de freeware, d'éléments graphiques ( packs de boutons, smileys ... ), des services 'en ligne' ( compteurs de visites, de connectés, newsletter, livre d'or, chatbox, ... ), optimiseur d'images, annauraires de site de qualité, dictionnaire de termes du web ... Il y en a tellement que je ne peux qu'en passer des dizaines sous silence, et il est inutile de faire ici une liste exhaustive des ressources qu'on devrait trouver au final sur TZW ... Vous allez me dire qu'ici je n'ai exposé que des fonctions, qui se doivent d'exister dans des sites du 'style' de TZW... Après êtr un peu plus rentré dans les détails pour vous en expliquer le fonctionnement, je vais en aboutir au point le plus important, à savoir 'l'esprit de TZW'... Une hiérarchie dans les fonctions et les responsabilitésPour que la gestion de TZW V2 se fasse dans les meilleures conditions il faudra que les tâches et responsabilités soient déléguées par les admins... Ainsi, j'ai pensé à des chefs de groupes de la team ( chefs de modérateurs, rédacteurs, validateurs, designers, intégrateurs Xhtml/CSS, newsers, pour le moment [étant donné les groupes envisagés et les modules créés] ). Ces-derniers auront les droits/possibilités/responsabilités de base, comme les membres des différents groupes de l'équipe et je ne m'étalerais pas ici sur ces droits/possibilités/responsabilités qui seront propres à chaque groupe... Ce à quoi je veux en venir, c'est que les chefs de groupes auront des options/responsabilités en plus... En effet, ils auront les options des admins pour tout ce qui concerne leurs groupes, ainsi ils seront en mesure d'intégrer des membres de la team dans leur groupe, d'en renvoyer, d'en 'licencier', et ils seront responsables de l'activité des membres qui dépendent d'eux... Pourquoi un tel choix ? Pourquoi les admins ne seraient pas les seuls et uniques à pouvoir intégrer un membre dans la team ? Pour plusieurs raisons. D'abord, pour la gestion de la V2 ( qui aura une team facilement de plus de 50 personnes), cela sera impossible si les admins doivent se concentrer sur chaque postulant etc etc... Ainsi il me semble plus bénéfique que des personnes douées/engagées dans leurs domaines de prédilection se charge de gérer le recrutement dans leurs groupes : un membre qui peut paraître compétent pour un admin, pourra tout aussi bien ne rien apporter de 'bénéfique' à TZW, rien de mieux que ce qu'il n'y a déjà etc etc, et là, ce sont bien les chefs de groupes qui seront en mesure de savoir quels talents il manque à leurs groupes pour chercher toujours plus de qualité pour TZW... Voilà donc pour le recrutement des membres dans la team, en très rapide ... Pour résumer les chefs de groupes se chargeront de la qualité de leur section et géreront leurs besoins tous seuls comme des grands sans en passer toujours par un admin... ( c'est d'ailleurs pourquoi les chefs de groupes seront considérés comme des personnes de qualité/confiance par les admins et que SEULS les admins pourront les désigner en fonction de leurs investissements/caractères, etc etc )...Enfin, j'ai éventuellement pensé à des designers officiels/officieux ( non diplôme TZW lol )... Les designers /codeurs officiels auraient accès à des commandes pour des sites sérieux ( avec un projet défini, ou déjà en route ) et ils feraient les kits graphiques tandis que les designers /codeurs "débutants" ( faudra trouvé un autre nom) ont accès à un autre système de commandes, mais qui ne concernera que des petits designs pas certifié TZW ( donc sans la mention mettre un lien "M. X pour www.toozeweb.net" que les designers officiels auront a placer en bas de leur design en minuscule ) et justement pour devenir designers /codeurs officiels, les postulants passeront par la case designers /codeurs "débutant". Il y aura donc le même système d'évolution des membres cette fois-ci géré par les designers et codeurs en chef ( qui upperaient tel membre en tant que designer officiel ou officieux en fonction de son expéreince, sa motivation etc etc ) MAIS il y aura TOUJOURS possibilité d'EVOLUER au sein de l'équipe TZW et surtout pour eux même ( ayant des contraintes, des thèmes à traité, des réalisations qu'ils mettront sur leur portfolio, dans leur CV etc etc ) ! C'est encore une fois le point le plus important ! Les cours et les tutosJ'ai déjà vu plein de sites proposé UN ou DEUX maximum des thèmes ci-dessus ( je pense à SDZ, alsacréations , openweb, 4claverie, Pompage, media-box, etc. ) , mais je n'en ai jamais vu un qui les combinaient réellement , et c'est ce qui me semble le plus intéressant ... En effet le fait d'aborder des mêmes langages sous des aspects différents, des angles différents, des niveaux différents, ne peux être que bénéfique à tout internaute qui lira les cours... Mais il ne faut pas non plus qu'il suivent la même logique de progression et deviennent par là redondants entre eux... Ainsi, il pourra y avoir plusieurs cours par cétagories. De plus, le fait que les cours puisse être rédiger par plusieurs rédacteurs permettra à ceux-ci de confronter leurs idées et leurs points de vue pour arriver à des compromis les plus bénéfiques possibles... Bien sûret enfin, il faut aussi des cours qui parte de zéro, mais pas que... Comme l'a dit Guillink ( qui doit lire dans mes pensées : « TooZeWeb permet à une équipe de faire des cours, ce qui change déjà pas mal de choses, nottamment, je pense, au sujet de l'ouverture des cours étant donné que plusiers rédacteurs peuvent faire des cours sur un seul et même langage, plusiers manières de faire sont ainsi présentées, ce qui est une excellente chose. »Il faut noter que la gestion des cours sera sous la responsabilité des chefs de sections ( Langages Web, Langages de programmation, Graphisme, Os , Autres, ... ) qui eux-mêmes seront responsables devant les chefs du goupe des rédacteurs et qui eux aussi pourront intégrer des membres du site dans la team pour leurs sections... Il y a là un effet de pyramide qui hiérarchise le tout et le rend plus gérable et donc plus efficace ( le temps pourra être réinvestit ailleurs pour chacun des membres de la team selon cette organisation, si chacun cerne correctement son rôle dans l'ensemble auquel il appartient... )... Pour que les internautes aient accès à un hiérarchie bien structurée ( différenciation entre les cours et les tutos ) les cours qui seraient officiels et complets et les tutos qui seraient plus spécifiques... Ensuite, je pensaient à des catégories ( que j'avais jusqu'alors appellée section : Xhtml/CSS, PHP, ASP, etc ou encore les logiciels Photoshop, 3d's max etc ) celles-ci seraient accessibles à la fois sur la page index des tutos et des cours mais elles dépendraient du contenu de chacun des deux modules ( tutos et cours ) et chacune de ces catégories admettra un chef de section ( qui devra etre le plus expérimenté des rédacteurs de la section : ce rédacteur qui sera chef de section aura des droits qu'on les admins et les rédacteurs de base n'ont pas , à savoir le droit d'ajout de sections, d'ajout de rédacteur aux sections, mais surtou le droit de publication des cours )... Puis les sous-catégorie seraient accessible de partout ( mais j'y ai pensé pour PHP, du style "Variables", "REGEX", "Supervariables", "Moteur de templates" ) et donc les sous-sous-catégories seraient ( "annexes" , "cours", "mise en pratique", ...)...
Citation Guillink par rapport au système de cours/tutos : A mon avis, il faudrait afficher une politique plus ouverte que les autres sites vis à vis des recrutements. La majorité des sites recrutent par "salves" : à un moment donné on fait un concours pour un poste, on reçoit plein de demandes, on les traites et zouplaboum on choisit. Je pense qu'il est mieux pour tout le monde d'ouvrir un peu plus le recrutement aux membres. Vous pensez avoir des compétences ? Aucun problème présentez vous pour un poste en nous fournissant des éléments convaincants, on jugera par la suite (pour limiter le nombre de candidatures bidon il faudra evidemment établir des règles strictes, et notamment signaler qu'une candidature bidon sera un beau point noir pour une future candidature plus sérieuse). Certains pourraient ainsi par exemple rédiger des tonnes de tutos de qualité, dans le but de devenir rédacteur officiel, un stade avancé de "l'évolution" du membre... Citation Ma réponse : c'est ce à quoi je pensais, enfin ça s'inscrit dans la ligne en fait les candidatures seraient traitées par les chefs de groupes qui sont plus aptes ( que ce soient des candidatures à traiter quelque soit le moment de l'anné,e ou bien si c'est un chefs de groupes qui se rend compte qu'un membre actif sur le forum pourrait coller et compléter son groupe )... pour ma part je suis 100% ( donc en fait que ca ne soit pas que sur proposition des chefs de groupes mais que ce soit aussi par postulation ) Je termine en disant que les tutos auraient selon moi du avoir toutes les fonctionnalités de cours officiels, sauf, la gestion des sections par un chef de sections et non pas les validateurs et des catégories différentes entre les deux modules... Aussi, des TZWpoints pourront être attribués aux rédacteurs des tutos ( et non des cours ) en fonction de la satisfaction des lecteurs ( visible à la note générale du tuto ), alors que les rédacteurs de cours ( donc dans la team ) auront des TZWpoints illimités... Je reviendrais la dessus plus tard, pour exposer mon point de vue quant aux TZWpoints... Citation : Petite synthèse de Dinosaure à propos des cours de TZW et du SDZ : TZW : - cours rédigés par plusieurs experts - plusieurs cours pour une catégories - beaucoups de catégories, beaucoups d'expert - aucune idée du passage à une entreprise independante Point critique SDZ : - monople des admins sur les cours - peu de redacteur - idée de passage à une entreprise independante Les commandesje pensais qu'il serait pas mal de différencier, les codeurs et designers officiels ( donc qui auraient de l'expérience, et qui ferait des commandes seulement si le commandeurs montrait un PROJET DEJA établi, pour etre certain que leur travail servirait à des sites avec du contenu et intéressant ) d'avec les "NEO-codeurs" et "NEO-designers" ( qui eux n'auraient pas encore fait leurs preuves, qui seront surement plus que les codeurs et designers officiels en nombre )... vous allez me dire c'est un peu trop tous ces groupes et sous-groupes, mais je pense que c'est la meilleure façon de gérer le site pour la suite et donc d'assurer sa pérénité pour le futur au niveau des membres de la team... ainsi avec le système des néo designers et néo codeurs, on pourrait mettre en application le fait que les membres de la team "évoluent" dans le site, par là j'entends, que c'est sensé etre une période d'essai. De plus, cela permettra de faire en sorte que les désigners et codeurs officiels soient occupés à faire des commandes avec des commandeurs sérieux, et ça assurera le trafic en retour pour TZW ( car il y aura la mention Designer X pour TZW... ), de même les designers/codeurs bénévoles verraient les sites qu'ils ont fait en ligne pour une durée conséquente... enfin, il faudrait que les commandes effectuée par les designers et codeurs officiels soient beaucoup plus cheres en TZWpoints et surtout que les commandes de néo designer et codeur soient séparées des commandes de designers et codeurs officiels... en fait les néo designers et codeurs ne seraient qu'un pseudo groupe qui permettrait de faire de l'émulation ( donc tout le monde ayant un minimum requis pourrait accéder à ce statut délivré par les chefs de groupes designers ou codeurs, et leurs passages au groupe de designer/codeurs offciels sera possible qu'après avoir fait leurs preuves en quelque sorte ), c'est en cela que l'évolution sera effective là aussi Les TZWpoints ou La méritocratie TZWienneje les ais déjà abordé plus haut dans cette tirade plus d'une fois, mais, j'y reviens, car cet aspect est délicat, et il sera surement amené à être modifié dans son organisation ( je suis pas encore trop sûr des avantages et inconvenients )... mais je vais ici exposer la théorie avec un exemple pratique repris du module de commande mais qui DEVRA SE GENERALISER à tout le site ou du moins AU PLUS DE MODULES possibles pour que le système fonctionne !!! Citation conversation WLM que j'ai tenu avec un de nos codeurs PHP ( qui se reconnaitra ) : en fait y pourrait y avoir un système de TZWpoints des points virtuels et plus le design plait, bah plus le designer "débutants" gagne de points les membres de l'équipe ont pas de points et ont accès à tous les services mais les autres doivent "payer" pour pas qu'il y es d'abus bien sûr l'attribution de points sera une fourchette et comme ça tout le monde participe et ça pousse les gens à particper de plus ont offre la possibilité à pas mal de gens de devenir designer/codeur débutant ( ceux-ci ne rentrent pas officiellement dans la team ) et donc ils peuvent au fur et à mesure en aillant de l'expérience se voir attribuer le statut de designer codeur officiel ainsi, y aura de l'émulation mais donc les débutants feront surement pas des designs de la même qualité que les officiels donc faudra varier les points nécessaires entr les deux mais si on adopte ça ( ce qui serait pas mal je pense ) il faudra que les deux modules soient COMPLETEMENT INDEPENDANTS mais je pense que c'est le mieux pour pas mélanger les deux en fait les officielsferont la renommée de TZW tandis que les autres feront que la communauté et le fait que les memebres peuvent "évoluer" ---> ouais nn jme disé ke sa pourai poser pb au gen ki passe une commande pcq imaginon ke le debut soit completemen bidon sa fera 1 realisation pour rien donc la personne devra encore attendre pour se voir livré un truc ki poura lui plaire bah c'est le risque de faire "travailler" les débutants qui valent moins cher que les officiels et qui logiquement font du travail moins "bon" si on peut employer ces termes les créations de chacun resteront leurs propres créations mais ZW sera le lien entre les commandeurs et les designers/codeurs ---> faudré faire passé un pti test vite fai pour avoir une idé de ce ke vau la personne nn ? bien sûr c'est là qu'entre en jeu les chefs de section designers comme prévu au départ L'évolution des membres = 'l'esprit TZW' : LE POINT VITAL ET CRITIQUEAinsi, TooZeWeB se veut non seulement le moteur de l’évolution de l'équipe mais aussi celui de ses simples membres, qui pourront tous faire apparaître sur leurs CV éventuels la présence dans l’équipe de TZW, leurs participations... Mais ça jouera aussi grandement sur la psychologie de l'être humain, qui se sentira valorisé après avoir accompli quelque chose qu'il n'aurait pas même imaginé pourvoir faire au départ... ( je parle ici aussi bien des débutants, que des membres déjà avancés dans leurs expériences, dans leurs pratiques, et leurs connaissances ... ) En effet, un internaute qui découvre TZW sera en mesure d'avoir des ressources gratuitement, et au départ il va se connecter pour ça et seulement pour ça ( il ne faut pas se leurrer ), mais il sera amené à cliquer sur les forums, car il faut aussi avouer qu'un humain est curieux par nature en même temps qu'il cherche son propre intérêt et non celui des autres... Mais justement sur ce point, en voyant que des ressources existent mais qu'elles ont été créé par des humains, de la même nature que cette internaute, et bien ce-dernier se dira, 'put****, mais c'est des oufs ces tarés ! Comment ils font ça ?!!'... Ainsi, il sera amené à voir que sur le forum des "noobs" se font aider par d'autres membres et il se dira, 'mince alors, je suis pas plus "incapables" qu'eux ! Et si j'essayais pour voir ?!!'. Alors notre petit internaute, va essayer... Comment ? -> En lisant des cours, et en posant ses questions sur le forum, ainsi, il ne sera déjà plus un simple débiteur de la communauté, mais il participera à la communauté ! Mais ca ne s'arretera pas là, ce petit internaute devenu moyen et persuadé d'être déjà grand va vouloir "étaler la science" qu'il a acquise , et viendra l'heure ou il aidera les autres petits nouveaux, chaque fois en augmentant sa science...Puis un moment il se dira : 'mince alors, j'en ai ma claque, pourquoi ne pas faire du concret ?'... C'est là que voyant que certain membres sont rentrés dans la team, il se dira, 'bah pourquoi pas moi ?!!'... Et ainsi, il se démènera, et au final entrera dans la team, pour rendre service à la communauté, et inciter d'autres nouveaux à faire de même... Et ainsi de suite !!! Ou mieux, dès le début, le fait de savoir que les membres de la team ont accès à tous les modules sans user de TZWpoints persuadra certain de faire parti de la team par tous les moyens , et là ils s'investiront à fond, n'est-ce pas vrai ??? lol Voilà ce que je pense de la chaine qui roule toute seule ( bien sûr grâce aux chefs de groupes consciencieux, les modérateurs vigilants, les rédacteurs fervants, les designers et intégrateurs perfectionnistes, et les newsers synthétiseurs etc etc )... Ainsi, il y aura EVOLUTION du membre pour lui même, mais aussi AUX YEUX des autres !!! Les points concrets de démarquationsS'il est vrai qu'au premier abord, TZW ressemble à Developpez.com, au SDZ, à mediabox, etc je vous ai présenté en quoi cela était faut au niveau « idéologique »... Comme Guillink la aussi a eu une prémonition : « Tout le problème est là, si le visiteur connait le SdZ et pense que TZW, qui par sa présentation en est proche, est un enième SdZ-Like, il n'ira pas fouiller plus loin, et quittera sans s'inscrire. » Soyons désormais plus concrets ... Le problème comme l'a soulevé Guillink dans un de ces messages lors du développement de la V2, c'est de ne pas apparaître comme une copie d'un de ces sites, et une copie de moins bonne qualité qui plus est aux yeux des internautes qui ne vont pas chercher plus loin que la page d'accueil, alors que en fait TZW encore une fois n'a pas du tout le même esprit... D'autres idées pour se démarquer d'ailleurs qu'il ne reste plus qu'à coder et qui le seront prochainement :Citation Dinosaure et sa métaphore de feux à propos de la sociabilité : La sociabilitée entre les personnes, c'est ces même personnes qui l'a font mais à risque que des personnes du SDZ viennent en vague ici, la sociabilitée entre les personnes du SDZ risque de s'instaurer sur TZW ce qui rendras le contenu de TZW le plus important (la communauté) un plagia total de SDZ ! Donc il faut instaurer une utopie idéaliste d'une nouvelle mentalité ici ! Un peu barbare comme phrases certes mais je pence être clair sur ce sujet ! Un exemple, ca marche toujours les exemples... Disons que nous avons 2 mondes, le monde français où tout le monde ce tape sur la gueule et le monde anglais plus rustique mais moin violent ... Le monde français est SDZ quand au monde anglais, c'est TZW ! Donc le monde anglais lui est composé de très peu de personne (c'est personne travaillent pour la conception de ce monde). Puis le monde français lui va venir au monde anglais ! Malheuresement les français étant nombreux reste dans leurs cultures de ce taper dans la gueule ... Et nous nous, nous avons une autres culture, plus rustique mais qui fait moin mal ! Mais voilà comme les français ont instaurer leurs cultures, en gros le monde anglais et le monde français seront pareil ! Seul le nom changeras mais le contenu, la mentalité ...Non ! Citation Bizzi : nimporte quel membre pourrait créer une fonction C, PHP... utile, mais qui n'xiste pas; elle serait controlée, corrigée, tjrs améliorée par le membre créateur, et mise à disposition gratos à tous les autres membres. ces fonctions pourraient aller du "transformer un timestamp unix à la date en français" jusqu'à parser complètement un texte! cette idée pourrait certainement faire la différence... Une sorte de liste de fonctions/sources.... 1) un membre crée une fonction, en essayant de la rendre la plus légère possible 2) il rédige une documentation complète de la fonction, ainsi que ses valeurs de retour (comme sur la doc PHP) 3) il rédige plusieurs exemples, tjrs comme sur la doc php 4) une fois tout ceci fait, il la fait valider 5) scrupuleusement, un validateur la valide (il doit bien faire attention à tout les points cités au dessus) 6) une fois validée, elle est mise à disposition, et des membres peuvent la commenter, en proposant des améliorations, etc.... 7) le membre créateur s'engage à répondre et à améliorer sa fonction! Citation Guillink : - Faire des battles de code (X)HTML/CSS, du style un type envoie un code et d'autres membres doivent décider si le code source et valide ou pas, pas le droit d'utiliser le validateur W3c, il suffit pour cela d'éviter que le texte soit copiable, ce qui est assez facile (à moins que les gens s'amusent à recopier le texte mais c'est un poil crétin quand meme ) Si le texte n'est pas valide, les membres doivent poster TOUTES les erreurs qu'ils trouvent, et celui qui trouve le plus d'erreur, gagne je sais pas moi peut-être des TZW points ? en plus ça permettrait au p'tit nouveau de ce faire les crocs et je vous jure que par des gros exemples de fou, ils apprendraient pas mal de chose :d - un "évènement" périodique est une très bonne chose pour interesser le visiteur. Exemples: Chaque semaine Clubic publie le résumé de l'actualité de la semaine en image par Flock, chaque semaine PC INpact publie ses fameux LIDD (Liens Idiots Du Dimanche). C'est le genre de trucs qui donnent envie de venir chaque semaine, puis par la suite, tous les jours Citation GuilOooo : Yep, le problème avec le SdZ, c'est que même si c'est un très bonne initiative, ça donne l'impression aux boulets qu'ils pourront arriver à créer quelque chose sans aucun travail. Il faudrait éviter d'avoir ce genre de visiteurs ici... Non pas que j'aime pas les débutants, mais pour obtenir quelque chose faut chercher par soi même quoi. Citation DDR2 : - Après les battles de (X)HTML/CSS, faîtes aussi des battles de scripts PHP, et du style à 18H vous lancez les deux scripts et le script qui arrive à mettre en échec l'autre a gagné, et le créateur du script gagne des TZW points. - Modifier le nom des balises du TZW code, c'est les mêmes que le SDZ et ce sera pas en votre faveur lorsque le site sortira puisque les gens les remarqueront c'est certain ! - Intégrer l'explorateur dans le site parceqeu là il ressemble vraiment beaucoup trop au système d'upload du SDZ, lui-aussi en externe... Citation PsyKo : pour la section membres , choses en plus : ( obligatoire d'être membre, sinon renvoi vers page d'inscription au click des liens ) - un module de questions-reponses fréquentes ( à propos de la bureautique et des OS ) contre des millions de questions posées sur le forum qui se répeteraient ( à relier au système de TZWpoints ? ) - des cours sur les différents OS et sur des programmes pour graver des CDs enregistrer des sons, des vidéos ( CamStudio et autre ) etc etc - dictionnaire de l'informatique et des termes à connaitre : du style OS, W3C, Browser, ... ( plus pédagogique... plus abordable que http://dico.developpez.com/html/http://www.linux-france.org/prj/jargonf/ http://www.dicodunet.com/ ) -> laisser la possibilité aux membres de l'éenrichir sur proposition ( la manière des propositions de news ) car on n'est jamais sûr, même en faisant le plusdéfforts possibles que ce qu'on écrira la dedans en tant que membres de la team correpondra au plus grand nombre, il y aura surement des omissions téléchargements : - antivirus, etc. outils : - analyse de site : tester vos balises métas , vos liens , votre popularité , la rapidité de votre page - test de liens : tester vos liens , pour dénicher les liens cassés - optimiseur d'images : optimiser vos images GIF et JPEG , c'est à dire de réduire leur taille et gardant environ la même qualité visuelle . Suivant l'image , l'optimisation sera plus ou moins importante . ( avec bouton parcourir , donc upload de l'image sur le site services à proposer aux membres pour leurs sites ( avec lien vers toozeweb dans le code à inscrire ! ): - compteur live - newsletter - gestion de bannières / partenariats - module de news - livre d'or - formulaire de contact - shootbox/mini chat - compteur de visites jour + semaine + mois - wallpaper aléatoire du site ressources : - scripts ( certifiés et made in TZW ) - kits graphiques - générateurs de menus + metas tags + style CSS + scrollbar + password crypté - bandeaux publicitaires ( jpg / source flash ) - polices choisies - graphiques ( boutons , puces , fonds , textures ) - télechargement de logiciels gratuits , et performants Citation Snake_48 : - Créer une page dédiée aux projets des membres : Création chez soi > envoi du programme et fichiers dans les uploads ( .exe, .bat, .clas etc ou ptet mieux tout mettre en .zip pour la sécurité ) > demande validation à faire > après validation et vérification avec antivirus, écriture d'une présentation du programme et du langage dans lequel il a été créé et dire si l'auteur veut être l'unique détenteur des sources de son projet ou s'il accepte que TZW publie son code > liens de téléchargement et applets. - Version portable du site TZW : pour le css et les portables, c'est facile, en utilisant une valeur spéciale de l'attribut "media" et/ou le JS! - Visite guidée du site - rubrique "mots-clés" avec dedans des trucs comme : "programmation", "débutant", "apprendre", "programmer"... Comme ça, si un autodidacte cherche à programmer et qu'il va sur google et qu'il tape "apprendre à programmer", toozeweb lui apparaîtra... Des idées déjà en cours de réalisation ou terminéeCitation Gaga26 : Je me promenais juste à l'instant sur le forum d'un projet que j'ai abandonné. Mais le forum est toujours sur mon hebergeur. Il parlait de faire des tutos vidéos. Je trouve cette idée excellente, franchement. C'est clair que pour la programmation, il n'y a aucun intérêt, mais pour des tutos de graphisme (photoshop, flash), ou même des tutos hardware, etc. Citation DDR2 : Création d'un chat intégré au site. De design cette fois-ci, enlevez le menu de gauche et mettez le au niveau de la barre horizontale où il y a accueil etc... En plus même pas besoin d'utiliser de Javascript pour déplier les menus, puisqu'il existe des manières de le faire en CSS, donc pas de problèmes de compatibilité ! Citation Nepser : Le plus important sera la page d'acceuil, celle qui dit, venez voir, ici c'est bien il y a tout ce que vous cherchez. Je propore aussi un format de news qui ne prends pas tout l'accueil... Des plus petites genre jeuxvideo.com peut être. Je propose aussiun design plus marqué/ futuriste. Citation Dinosaure : Changer complètement de concept de construction genre : Le header > Le menu en haut > Le menu sur la côté > Le contenu au millieu Citation MaAaD - Guillink même thème : - Réorganiser au moins la page d'accueil, parce que rien que les icône (maison pour accueil, smiley pour forum,...) ça fait copie conforme ... Je propose un "mon compte" à la place de "l'équipe", et "l'équipe" on la met autre part. - Je viens de me rendre compte qu'on met bien trop en avant les tutos/cours et pas assez le reste, façon SdZ. La site a pour vocation d'être global, et non pas seulement axé sur les Tutos/Cours, alors pourquoi ils sont seuls à être dans la speedbar, pourquoi ils sont seuls à avoir un sous-menu particulier dans la partie gauche ? Il faudrait à mon avis revoir l'organisation pour que les tutos, les kits, les services (etc.) soient autant mis en valeur, notamment sur la page d'accueil. Citation Knoppix : L'idée d'un mini espace perso vient de knoppix, elle consiste à créer un mini espace perso pour chaque membre. Bien sur ça sera très restreint, c'est juste pour faire des petits tests. Cela pourrait être un point fort qui ferait que les visiteurs viendraient et resteraient ici plutôt qu'ailleurs. Le principe est d'allouer un espace sur le disque dur à chaque membre (max 1mo) et de leurs permettre de faire des tests. Bien sûr il faudra restreindre les ressources ( 2 sec de timeout pour PHP, max 1mo d'espace (512ko suffirait), pas de base de donnée, ... ). Et évidemment qu'en cas d'abus (ex: while(true)...), il faudra sévir. Le marketing - Le financementFacon de filialiser du monde :- faire un système de parrain qui donne des TZWpoints à celui qui invite un membre sur TZW ( et pourquoi pas limiter l'accès sur invitation ---> ptet un peu trop farfelu, mais au moins, seuls les membres intéréssés viendront , du moins pour le début )- mettre des liens « Design créé/codé via toozeweb.com » au bas des commandes, des scripts, des services en ligne - faire des concours ( pas des concours à deux francs inintéressant, mais des trucs qui en vaillent le détour, et pourra faire qu'on en parle entre codeurs/designers expérimentés, pour que le site attire du beau monde ! ) - ... D'autres part les techniques pour attirer du monde dès le lancement :- préparation du référencement et utilisation de Sitemap, pour cela on autorisera les robots des moteurs de recherche à entrer dans le site. - liens vers TooZeWeB sur d'autres sites (mettez par exmple un lien vers TooZeWeB dans vos signatures sur les forums). - annonces dans les magasines d'informatique sous forme de courrier des lecteurs ou autre (ex : Linux mag, Linux Pratique, Windows Mag, PC solutions, L'ordinateur individuel...). - si possible, annonce sur Europe 1, en effet leur radio contient une rubrique "Le coin du web" qui à lieu vers 6h du matin. - présentez le site dans votre entourage (chez des amis, à l'école...) et expliquez quel est le sujet, trouvez les bons arguments. La question est, avez vous d'autres idées ? FinancementCela va avec le markéting, qui dit visiteurs dit dons, clics sur les pubs etc. Comme vous le savez tous (ou presque) le serveur de TZW est prêté par Red Hat gratuitement, sans limite de temps. Cela dit, il faudra un jour que nous ayons notre (nos) propre(s) serveur(s) hébergé sur une offre de housing de façon à ne plus être dépendant d'eux, enfin on a le temps, je dit ça pour les prochaines années, si le site fonctionne bien (je l'espère). Pour arriver à cela, nous devons penser aux solutions permettants de gagner de l'argent, bien entendu sans faire payer les service du site. - Publicité AdSense - Pages de dons - Possibilité d'écouter la dernière news par téléphone (facturé 0.34¤ ttc/min) - Système de points (appel créditant des TZWpoints) Des améliorations quant à ce modèle ?Pour toutes remarques/suggestions/idées d'améliorations/démarcations, je vous invite au nom de toute l'équipe à les proposer dans ce forum qui y est destiné, en ayant pris conscience des quelques axes énoncés dans ce message et d'y joindre le pus d'arguments possibles, afin qu'un compromis soit trouvé ou mieux que votre idée soit adoptée à l'unanimité ConclusionTZW doit être utilisable par tout le monde, dynamique ( pas que par un forum et un livre de message, comme la plupart des sites ), mais il faut surtout que les membres puissent "évoluer", c'est là la clé pour un site comme TZW, à mon avis ( et c'est tout ce qui a fait le succès ou du moins en grande très grande partie le succès de la V1 )... Quant à l'organisation, catalyse avait tout compris de ce que j'envisageais quand il a dit : « donc en fait pour résumer l'idée générale : une fois la base de la hiérarchie lancé, le site devrait être capable de s'autogérer (par ses membres) sans les admins (qui eux auraient plus de temps pour coder) »... Je rajouterais juste que le plus important c'est pour le membre qui évolue et sent qu'il évolue, et donne envie à d'autre dévoluer, et ainsi de suite grâce à un système de méritocratie/piédestalisation Après la lecture de ce long message, vous aurez vu en quoi 'l'esprit TZW' == ( l'évolution du membre pour lui et aux yeux des autres, pour lui, et pour les autres, grâce à lui et grâce aux autres ! ) se démarquera d'ailleurs !!! Et j'espère que toute accusation de plagiat sera désormais incongrue EDIT : TooZeWeB V1 a fait son apparition en début janvier 2005 chez cliranet.com ( après un codage ayant débuté en septembre 2004 ), puis le site a été déplacé chez kidlogis.com en avril 2005, par la suite déplacement en fin mars 2006 vers solarweb-hébergement qui correspond au début du codage de la V2 par baptiste.k ( les commandes ont continuées sur un forum Connectix Boards alors que la V1 avait fermée et qu'on attendant la V2 sous peu )... Quelques mois passent et le developpement avance mais recommence à partir de zéro 5 ou 6 fois, puis la projet de la V2 tombe à l'eau pendant 2 mois, et en mai-juin 2007 je rencontre Gaga26, Knoppix, catalyse, Guillink et les codeurs de la V2... Je ne l'ai pas fait dans ce message, mais je souhaiterais féliciter tous ceux qui ont investit du temps, de l'expérience, de la volonté dans TZW. Pour tout le temps que ces membres de la team de la V1 comme de la V2 ont su investir dans TZW, pour l'esprit d'équipe dont ils font part, pour tout ce qu'ils apportent, pour une aventure TZW qui prend forme, pour une renaissance annoncée ! Edité par PsyKoTiK le 20/01/2008 19:27 |
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| PsyKoTiK |
Posté le 20/01/2008 14:21 dans Cours / Tutoriaux ? | ||||
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message édité -> http://www.toozeweb.net/forum~sujet-84.html#709 |
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