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TooZeWeb, c'est mort ... ['*Etat d'urgence*']
Dinosaure	Posté le 09/03/2008 00:16 -
Vive le MXML et l'AS 2.0 / 3.0 Membre 69 messages 107 ans 0 %	Introduction Sur ce POST très long, je vais vous parler d'un fait réel qui risque d'aggraver l'état de TooZeWeb ! Su ce même POST, je ne vous cache pas que je vais utilise le mot SiteDuZero ...C'est l'exemple typique que j'abuserais peut être mais c'est en même temps la source de nos problèmes ! TooZeWeb est un site communautaire ayant pour but d'aider les gens à devenir des bêtes de l'informatique, enplus d'aider ces personnes, TZW inculque le concept du libre et du gratuit (j'en suis même la preuve puisque je viens de passer du privatif de Flash à l'open source avec Ubuntu). Ainsi, les personnes utilisant les cours et tutos de mis à disposition par TZW ressortirons avec un savoir, un concept, un esprit du futur proche. Celui de Linux ! Entrons maintenant dans notre plan ... Nous aborderons en premier lieux le pourquoi ! Pourquoi, le forum devient inactif, pourquoi les news deviennent inactif, pourquoi il n'y a plus de peuple ...Des questions qui ont une réponce que beaucoups d'entre nous savent à l'avance ! Mais je me permet de reciter ce qui est sur la t^te de chacun qui participe au projet TooZeWeb ! Ensuite, c'est le résultat ...Nous y verrons que TZW n'apporte quasiment rien ou peu dans le monde de l'informatique ! C'est ainsi, je le dis franchement et nous le verrons plus précisement ! Donc voilà pour l'introduction, vous pouvez donc lire la suite si vous en avez encore le courage ! Pourquoi ... ? Le concept de TZW, et je vous l'assure, est très proche de celui sur SDZ ...On ne peut rien y faire, créer des cours et les partager gratuitement ! Ainsi nous ne pouvons pas fuir au colimateur SDZ. Et je vous présente la cause de notre chute ... C'est de 200 à 300 connectés sur ce site pour 1 ou 0 personne ici ! C'est une multitude de tutos diversifier et très facile à comprendre pour même pas une poignée ici. C'est aussi un projet très long et novateur pour son époque de création ...SDZ à sniffer la faille, le truc qui manque, le bon projet ! Et aujourd'hui voici un site qu'on ne peut critiquer et très respectable. Vous dire que c'est comme ci nous avions une guerre entre mon site et le blog d'une star. On pendras le blog de la star ! Donc très dur dur la concurrence ...Même quasi impossible d'y faire face ! SDZ à une trop longue histoire pour qu'on puisse le juger. Et c'est même un sans faute que nous avons devant nous. Et TZW derrière ? TZW est un site qui conteint un concept très proche de celui du SDZ ! Et c'est pas le fait qu'il n'y a pas de monopolisation des cours, ou qu'on puissent faire un cours ou un tutos, ou encore d'autres élèments techniques comme la TC qui vont faire la différence ...Le concept, le coeur, c'est le plus important, et c'est quasiment le même que celui du SDZ ! Je pourrais vous dire de changer le design, les systèmes de cours/tutos, de commandes ...Rien y faire, c'est le même concept ! A partir de là, nous pouvons dire que TZW est cuit, et c'est le cas. Si il fallait donner un plus à TZW, c'est celui de changer d'idée, de but etc. On en vient donc aux résultats ... Ce qu'il en est ... Ce qu'il en est ...Un forum vide, des news qui dates d'une semaine, des cours en voici en voilà, un résultat médiocre ! C'est pas Google qui risque de nous sauver, ou les affiches et les T-Shirts. On ne va pas me tourner le dos quand je dis le forum est vide ...En une semaine, il n'y à eu qu'un seul message de poster :-/. Très très médiocre ...C'est sûr que nous n'arriverons jamais à la cheville de SDZ, mais quand même ! Me dites pas que c'est le début, c'est normal ! Me dites pas que c'est un moment où tous le monde est en cours, c'est normal ! Me dites pas que le fait que une personne poste un seul message pour une semaine c'est normal ... Il y a donc un sérieux problème ! Et je le dis, malgré mes différents textes de "nationalisme" envers TooZeWeb, TZW copie SDZ ! Le design, le même, le concept, presque le même, et des projets qui n'aboutirons jamais ou qui ne servent à rien ! Et oui ! Il faut ouvrir les yeux ...TZW est une copie, TZW est à la trape ! On ne peut pas monter, gravir les échellons de popularité ...Nous pouvons rien faire ! Et je termine par un Conclusion ... Trouver une solutions ... Et c'est sur quelques lignes que je vais vous dire que je n'ais plus l'envie de travailler, aider TZW ! Je ne veus pas trouver une solution pour quelque chose qui est selon moi perdu ... Voilà ... PS: J'ajoute que bon nombre de personnes (en particulier ceux qui ont le plus mener ce projet) ne seront pas d'accord avec moi ! C'est vraie mais il y a aussi beaucoups de gens qui eux sont d'accord avec moi. Le fait qu'un texte puisse nuir tout un projet puisse rendre en colère quelques personnes, je suis d'accord mais parfois, il faut savoir changer d'avis, de conviction, de concept, de vue d'ensemble ! Dinosauria / Blog Qui a dit qu'il ne restait plus de Dinosaure ?
nepser	Posté le 09/03/2008 00:55 -
Répéter du code == Mal écrire son code 85 messages 19 ans 0 %	Des bugs partout, énormément de problèmes... Perso, je ne vois pas encore le site comme "terminé" à la base. J'ai montré à quelques personne mon cours, et elles l'utilisent. Maintenant est-ce qu'il y a du contenu? Des gens qui postent? Est-ce que les cours valent vraiment quelquechose et méritent de se détourner du SDZ? non. Maintenant, qu'est-ce que vous voulez que je dise, si vous ne voulez pas continuer et en FINIR avec tous les problèmes actuels... tant pis, TWZ était pour moi une plateforme pour poser mon cours, j'utiliserai autre chose. (D'ailleurs je viens de voir qu'en pdf j'ai graté 200 pages...) Bref, moi j'attend des admins de dire "on arrête" ou on continue. Mais pour continuer, il faut de la qualité et... "autre chose". Herdelia, MMORPG amateur codé en python. En recherche d'infographistes 3D.
PsyKoTiK	Posté le 09/03/2008 09:20 -
25 messages 19 ans 0 %	Bonjour, je vois la situation de crise soulevée, je voulais en parler avant mon coucours blanc, mais dès demain je suis en session pour la semaine... accordez moi une semaine, histoire que je passe mon coucours blanc, et ensuite que je reprenne contact avec les autrs admins ( que j'ai pas vu depuis bien 3 semaines ) pour qu'on en discute, puis je vous communiquerai les avancées en la matière... encore une fois désolé de ne pas être suffisemment présent, laissez moi juste la semaine ( mon passage en 2eme année de prépa est en jeu... ) a++ PsyKo
DDR2	Posté le 09/03/2008 10:20 -
mettons les points sur les I, les barres sur les T et surtout les queues dans les Q 109 messages 17 ans 0 %	J'avoue être assez d'accord avec Dinosaure sur les différents problèmes de TZW... Cependant, je trouve ça très triste de devoir quitter TooZeWeb, quitter tout ce petit Monde. A mon avis, le most serait qu'on trouve, tous ensemble, une idée, quelque chose d'unique, et non pas qu'on se barre tous chacuns dans notre coin... Par exemple, on pourrait s'axer plus sur des tutos vidéos... (a ce que je sache, les tutos vidéos de prog' sont très très rares... ça pourrait peut-être être la faille, l'endroit dans lequel on pourrait se glisser et faire notre petit bout de chemin comme le SDZ) Ou peut-être s'axer sur les commandes ? Faire un véritable site de commandes graphiques (et pourquoi pas de prog' ) ? Peut-être créer des "battles" de codes sources ? Enfin bref, vous l'aurez comrpis, à mon avis, le TZW actuel est mort, son concept est mort et presque enterré je pense, mais il reste un peu d'espoir, des gens ont réussis à s'imposer (je lisais tout à l'heure que le créateur de facebook venait de devenir milliardaire, qui sait si cela nous arrivera pas un jour ? ) A mon avis, il faut y croire, il faut trouver des solutions autre que celle "je me barre" YouSketchup !
gaga26	Posté le 09/03/2008 12:58 -
165 messages 18 ans 0 %	Salut, Il est vrai je l'avoue, le nombre de visite sur le site est en dessous de 100 depuis une semaine. Il n'y a plus beaucoup d'activité sur le forum. La faute à qui ? A personne et à tous le monde en même temps. Il y a peu, j'ai un peu forcé le passage à utf-8, ce qui nous a valut une belle série de bugs, le site était illisible. De plus, il n'y a eu aucun nouveaux tuto, ni news. Niveau qualité, il est vrai que nous aurions dû attendre un peu avant de sortir le site. A mon avis il n'était pas près, on pourrait encore améliorer plein de trucs. Pour le futur, malgré que nous avons pas bien commencé, l'association TZW va être créée, ce qui nous permettra d'avoir une entité juridique. Et de mon coté, je vais vous proposer de faire votre propre blog, mais attention, bien loin de moi l'idée de refaire skyblog. La structure sera bien différente. En attendant, il faut encore que je termine le projet et que je regarde avec knoppix pour le(s) domaine(s) et l'hébergement. Ne perdez pas espoir, on va remonter la pente. La route est longue, mais la voie est libre...
Dinosaure	Posté le 09/03/2008 15:25 -
Vive le MXML et l'AS 2.0 / 3.0 Membre 69 messages 107 ans 0 %	Rebonjour, ou bonjour ...Déjà je suis content que ce message sois dans toutes les oreilles ! En particulier, celles des admins ! Je me permet de rajouter un POST (car en sois, tous ce que j'avais à dire, je l'ais dit) pour faire une dernière demande qui seras définitif de mon aide sur TooZeWeb ... Donc je demandes à l'équipe de TooZeweb que je ne sois plus dans l'équipe ! Alors, ce n'est pas par un coups de tête que je suis arriver à choisir cela mais : 1.TZW est mort 2.Je me rends compte que j'ai perdu des contacts amicales, conséquence du temps que je passer sur TZW. 3.Mes notes scolaires sont au plus bas et il faut avant tous que je travaille ! Sachant que c'est surtout le dernier point qui m'a donné cette envie de quitter TZW ...Donc je peus rester Membre de TooZeWeb, Ecrire des news, des tutos, participer à la communautée mais pas autant qu'avant ! Voilà ...Rien d'autre à dire ! Dinosauria / Blog Qui a dit qu'il ne restait plus de Dinosaure ?
gaga26	Posté le 09/03/2008 16:03 -
165 messages 18 ans 0 %	TZW n'est pas mort, on est juste un peu en pause. On ne passe pas non plus notre vie à coder le site non plus !!! Personnellement, il y a des jours où je suis à fond dedans, mais d'autre je ne suis vraiment pas motivé et je préfère ne rien faire plutôt que mal faire quelque chose. Bon quand il y des bugs, c'est différents, j'essaie de le régler au plus vite. Mais si telle est ta décision, nous ne pouvons pas nous s'y opposer, je te remet dans le groupe membre. Dommage pour les cours sur le flash, mais il est préférable pour toi que tu réussisses d'abord ton l'école. La route est longue, mais la voie est libre...
catalyse	Posté le 09/03/2008 17:45 -
Sois gentil ou je tire... 169 messages 16 ans 0 %	moi, je suis comme gaga. Il a y des jours ou je suis super motivé et d'autre non. En plus, en ce moment je dois finir d'installer le club info de mon lycée, ce qui me bouffe pas mal de temps. Sinon, vous parlez beaucoup du sdz mais le sdz reprend le principe de developpez. Les cours, il en y en a aussi sur developpez (et, des fois, de bien meilleures qualités -sans comparaisons-). Ensuite, Dinausore, pour les points 2 et 3, tu peux t'investir dans tzw sans pour autant y passer 99% de ton temps au dépriment de tes amis et de tes résultats scolaires non ? enfin bon, ce n'est pas grave. Enfin, on vas reparler du sdz, le sdz n'a pas émerger en 2 jours, ce site là existe depuis un paquets d'années non ? Il vaut mieux que le site se diffuse lentement mais surement et non que pleins de monde arrive un jour et puis tous le monde oublis et repars. car si le site se diffuse lentement, cela permet de l'améliorer au fur a mesure tout en proposant des services de meilleurs qualité. Alors que si on récolte pleins de membres tout d'un coup et au tout début, le site n'aura pas le temps de s'adapter aux attentes de ses membres et donc ceux-ci vont repartir. Catalyse, Administrateur à votre service. Des suggestions, des remarques ou des question sur le module de Cours/Tutos > Postez Ici Je répondrais le plus rapidement possible
Sam	Posté le 09/03/2008 18:05 -
100 messages 18 ans 0 %	Je rejoins l'avis de catalyse, il faut garder en tete que le site est encore tout jeune, et puisque le sdz a l'aire d'etre le principal element de comparaison, prenez la version anglaise du sdz qui a été lancée depuis bien longtemps et qui n'a vraiment pas l'aire très active, un site n'explose pas de records d'activité quelques mois après son lancement et ça a aussi été valable pour le sdz qui a longtemps eut pour seul visiteur son webmaster avant de bien se faire connaitre Je reconnait quand même que le site est plutot mort mais il faut relativiser, laissez lui le temps de se faire connaitre.
nepser	Posté le 09/03/2008 18:35 -
Répéter du code == Mal écrire son code 85 messages 19 ans 0 %	Mince, j'avais compris que son message était plus ou moins celui des admins... Bref, moi je compte diffuser le site, mais j'aimerai que les bugs disparaissent avant (surtout les plus gros...) Sinon, pourquoi ne pas chercher une orientation plus spécifique pour tzw? le SDZ c'est les noobs, developpez c'est un peu bric à brac pour avancé/expert. Reste orientation non niveau comme: jeux / communautaire / developpement de profondeur(maîtrise d'outils, mais bon, il n'y a pas d'experts ici) Enfin bref, celui qui a une idée palpitante... Pour faire venir du monde, une fois finit mon cours C en grande partie, je lancerai un truc un peu plus ludique comme un jeu de plateforme. Ce genre de truc va attirer beaucoup de monde. Bref, pour ceux qui font un cours de prog, va falloir faire de la pop-prog... A terme, l'idéal serait peut-être une vitrine de petits jeux réalisés par les membres (le truc qui exite la curiosité). Herdelia, MMORPG amateur codé en python. En recherche d'infographistes 3D.
catalyse	Posté le 09/03/2008 18:39 -
Sois gentil ou je tire... 169 messages 16 ans 0 %	je suis d'accord. L'ideal, je pense, se serait de pouvoir lancer des projets dans lesquels pratiquement toutes la communaute pourrait s'investir (quoi de mieux pour se différencier...) mais c'est peut-être un peux utopique Mais c'est vrai que en attendant il faudrai finir d'éradiquer les derniers bugs (cf le livre d'or) pour les cours, quand j'aurais finit de recoder, ce devrait aller mieux Edité par catalyse le 09/03/2008 18:40 Catalyse, Administrateur à votre service. Des suggestions, des remarques ou des question sur le module de Cours/Tutos > Postez Ici Je répondrais le plus rapidement possible
nepser	Posté le 09/03/2008 18:55 -
Répéter du code == Mal écrire son code 85 messages 19 ans 0 %	Citation catalyse : L'ideal, je pense, se serait de pouvoir lancer des projets dans lesquels pratiquement toutes la communaute pourrait s'investir (quoi de mieux pour se différencier...) mais c'est peut-être un peux utopique Bon, qui est chaud pour un MMORPG? XD Herdelia, MMORPG amateur codé en python. En recherche d'infographistes 3D.
Knoppix	Posté le 09/03/2008 20:22 -
Vive l'Open Source et vive Linux ! 100 messages 0 %	Bonsoir à tous, Puisque nous parlons du sdz, le vais faire une comparaison que certains pourront critiquer mais qui est cependant exacte : Lors de son lancement en novembre 1999, le sdz n'avait rien à voir avec toozeweb ! TooZeWeb est 1000 fois mieux que le sdz à son départ ! Cependant on peut dire que les technologies avancent et donc qu'il ne s'agit pas d'un argument valable. Je le dit tout de même de manière à expliquer que la situation est loin d'être catastrophique. Qu'en est il réellement ? Eh bien c'est très simple, nous sommes des étudiants, et notre temps libre est limité, voila la raison de ce ralentissement. Cependant nous travaillons sur de nouveaux concepts qui vont redynamiser le site (lexique dynamique, TZW lib). En attendant, pour qu'il y ait des news, il faut qu'il y ait des newser (je suis certain que PsyKo s'en chargera quand il aura le temps). Concernant les cours, ba il est impossible d'aller plus vite (si ce n'est engager de nouveaux rédacteurs) ! TooZeWeb est il mort ? Non ! absolument pas ! Encore une fois catalyse et gaga26 ont raisons, ce n'est pas parce que la vitesse ralentie que le site est mort ! Moi je pense au contraire que pour un commencement, toozeweb commence bien ! Regardez les nouveaux sites qui ouvrent ! Ont ils au bout de 1 mois plus de 100 membres ???? Que faire pour redynamiser tout ça ? Rien de plus simple ! De la motivation et du courage ! (et aussi de nouveaux membres dans l'équipe côté newser et rédacteurs). Il serait également pas mal qu'il n'y ait plus du tout de bugs (et notamment utf , c'est pourquoi j'ai décidé le week end prochain (15 et 16 mars) de travailler pendant les deux journées uniquement sur la correction des bugs. Comment aider TooZeWeb à se redynamiser ? - Vous avez des compétences de rédacteurs ? Devenez newser ou rédacteur officiel de cours ! - Vous avez des compétences en programmation ? Suggérez des modules à TooZeWeb et aidez nous à les coder ! - Vous avez beaucoup de temps libre ? Participez au forum et au serveur TeamSpeak, recherchez des manifestations auquelles toozeweb pourrait être présent (genre install party, conférences), et mieux encore, organisez des concours de programmation ou autre ! (Concernant les concours j'ai quelques idées mais je termine d'abord la création de l'association) - Vous n'avez pas beaucoup de temps libre mais vous aimeriez nous aider ? Parlez de toozeweb à vos amis et faite les venir dessus ! PS : au niveau des news ça serait pas mal de laisser des commentaires, histoire de les dynamiser. Ce qu'il ne faut absolument pas faire : Ne pas désespérer et toujours, dans tous les cas, restez optimistes ! Post Scriptum (PS) PS : si vous savez ou obtenir gratuitement des locaux pour une journée (et soirée) dan la région parisienne, merci de nous contacter, moi ou un autre admin par MP de préférence, sinon par mail à l'adresse . L'idée serait d'y organiser soit une journée (ou soirée) jeux en réseaux, soit un concours de programmation, soit autre chose. Merci d'avoir lu ce message, si vous désirez devenir newser, merci de me contacter par MP. Bonne soirée. Edité par Knoppix le 10/03/2008 07:00 Amicalement, Knoppix
ptitdoss	Posté le 14/03/2008 16:55 -
49 messages 17 ans 0 %	salut, ce qu'il faudrais faire, c'est de créer un sujet dans le forum du site DEV ou il aurait les projets futurs et idées, les déballer un par un et de débattre déçu. .: \|\| Webdesigner - Graphiste - PAO \|\| :. http://www.concept-ptitdoss.com
Knoppix	Posté le 14/03/2008 17:16 -
Vive l'Open Source et vive Linux ! 100 messages 0 %	Ok on va le faire, mais rassure toi, des projet on en manque pas. Amicalement, Knoppix
jedou13	Posté le 18/03/2008 22:40 -
75 messages 0 %	Bon en temp que membres du site, je vais vous dire les points faibles et point fort du site Point faible: - Manque de tuto, news - Manque d'activité - Design trop proche du SDZ - Tuto trop bric à brac Point fort: - Site offrant + de possibilité que le SDZ (tuto flash, actionscript, javascript, créations...) - Equipe jeune, avec deja pleine de competence - Site bien fait Citation Knoppix : Moi je pense au contraire que pour un commencement, toozeweb commence bien ! Regardez les nouveaux sites qui ouvrent ! Ont ils au bout de 1 mois plus de 100 membres ???? Ce n'est pas parceque il y a 100 membres que le site est lancé, la preuve, il y a100 membres, et tres peu d'actif, je pense que c'etait plus une vague de curiosité... Ce qu'il faut c'est plus de tuto (tout le monde le sais), debugage, nouveau design (celui de Ptitdoss est genial!) Il faudrait aussi un ordre de tuto a faire! Exemple tout bete sur le site: partie PHP au lieu de commencer au "templates" faudrait commencer par le commencement!
Knoppix	Posté le 19/03/2008 09:46 -
Vive l'Open Source et vive Linux ! 100 messages 0 %	Je suis d'accord avec les tutos mais je suis pas rédacteur. Si un rédacteur pouvait écrire un tuto sur les bases de php, effectivement ça serait pas mal. Pour dynamiser le site, il faut y attirer du monde, et pour ça on manque pas de ressources, seulement il nous faut un certain temps pour les mettre en place (mais c'est prévu !). Amicalement, Knoppix
catalyse	Posté le 19/03/2008 13:08 -
Sois gentil ou je tire... 169 messages 16 ans 0 %	pour lkes bases de php, c'est en cours non ? Catalyse, Administrateur à votre service. Des suggestions, des remarques ou des question sur le module de Cours/Tutos > Postez Ici Je répondrais le plus rapidement possible
Knoppix	Posté le 19/03/2008 19:07 -
Vive l'Open Source et vive Linux ! 100 messages 0 %	Ah bon. Ba alors tant mieux. Amicalement, Knoppix
AngelsafraniA	Posté le 19/03/2008 22:13 -
Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois. 78 messages 21 ans 0 %	Effectivement je suis en charge de ce cours. Mais j'ai pas trop le temps en se moment. J'ai des projet tutorés à rendre la fin de l'année (niveau cours) dans 2 semaines donc c'est très serré en se moment. migration de Apache/PHP5/MSSQL vers ISS/ISAPI:PHP5/MSSQL ! (MSSQL != MySQL )